Faltam-me as forças para por em palavras aquilo que vi da nossa equipa do F.C.Porto em campo, completamente banalizada, completamente ultrapassada. Sinceramente e porque à muito a dizer da actuação doravante relativamente à preparação de uma nova época, vou deixar a analise teórica do "que se deve fazer" para outra altura.
Cumpre-me analisar em especial a actuação dos grupos de apoio, claques, cidadãos individuais que se deslocaram ao Algarve para apoiar a nossa equipa.
Em primeira linha e como ponto basilar a ter em consideração em todo o texto, não defendo atitudes extremistas, não defendo actos irreflectidos e condeno todos aqueles que procuram no futebol e nas claques organizadas um veiculo para exaltar comportamentos desviantes.
No entanto, ressalvas devem ser feitas relativamente ao comportamento de ambos, as motivações de cada grupo e as responsabilidades, dividindo e aproveitando a reportagem da Sic demonstro a realidade do que se passou do ponto de vista dos ultras nesta viagem ao Algarve.
Viagem Porto - Algarve :
Impressionante como tudo corre bem até chegar à zona de "influencia" do clube adversário, slbenfica. Antes de Alcácer do Sal vários autocarros da claque do F.C.P foram vitimas de pedras vindas de pontes na Auto-estrada. Alto! Situação pontual? Rara? Relembro a viagem nesta mesma competição de um episódio semelhante, na altura o carro do Presidente do F.C.P e a própria equipa foram as visadas. NÃO, 1000 agentes, 500 nas Auto-Estradas e ninguém se apercebeu de movimentações? No mínimo estranho. Como reagiria se o seu carro fosse apedrejado? Como reagia se soubesse que dai em diante iria fazer mais 200 km até ao Algarve e apôs o jogo teria que fazer mais 600km quilómetros? Deixo à sua consciência.
Chegada ao Estádio do Algarve :
Incursão violenta sobre os adeptos do Porto. Porque? Indicações erradas sobre onde estacionar as viaturas particulares e autocarros. Onde está a Policia quando somos deixados a escassos metros de adeptos rivais? Não está. Acção-Reacção? Incursão sobre aqueles que se estavam a defender de pedradas e garrafas que voam na sua direcção, aos prevaricadores? Apenas um "cheguem para lá sff". Volto a questionar a sua consciência. Como reagia se acabasse de fazer 600 km's, 200 deles já com vidros partidos e quando chegasse tivesse à sua espera as forças de segurança, mas sim adeptos adversários sedentos de confusões?
Responsabilidades dos Ultras :
Nota Introdutória :Existe desde o Euro 2004 uma consciencialização do dever das forças das autoridades e o respeito pelos grupos organizados, foi aprovada uma lei em 11 de Maio de 2004 que esclarece de sobremaneira o papel de cada um no espectáculo do Futebol.
A partir desse dia estabeleceu-se a obrigação dos grupos organizados possuírem o Estatuto de Associação e assim sendo identificar os seus membros, a sua organização. Espante-se, apenas alguns ultra seguiram esta Lei, espante-se, os Super Dragões e Colectivo95 foram dos poucos.
O Lider da Claque Super Dragões fala na Sic Noticias, apontam o dedo, chamam-lhe exibicionista, criticam a Sic por dar tempo de antena a "este tipo de gente", pois é meus caros, Fernando Madureira lidera uma claque com 23 anos, lidera um grupo de 2500 indivíduos que fizeram em um dia 1200 km para ver o seu Porto, e liderar quer dizer dar a cara, responder perante os cidadãos quando algo corre mal, e ele fá-lo, não se esconde no meio de tochas e estandartes, os SUPER DRAGÕES E COLECTIVO, bem como o adepto comum do F.C.P, são nesta historia toda os único que está registados, são os únicos que COLABORAM COM A POLICIA, são os únicos que tem reuniões com a Policia para organizar as viagens, são os únicos que tem um site e comunicam o método mais seguro para ir aos campos adversários. Volto a questionar..Se isto não é ter um comportamento em prol da não violência...o que é?
Agora o outro lado, os Adeptos do slbenfica. Não estão registados, não colaboram com as forças policias, não respondem como grupo. Fazem o que bem entendem, incendeiam autocarros da Claque do F.C.P quando se deslocam a jogos de Hoquei, atacam de forma cobarde autocarros da equipa de Futebol, carro de dirigentes, autocarros de claque. Quem responde? Espante-se novamente, ninguém? E porque? São "manifestações isoladas, difíceis de identificar", então alto, pois é, vai chegar à mesma conclusão que eu..Quem é que vai arcar com os desacatos do Algarve? A quem vão ser imputados os danos? Quem vê manchado o seu trabalho? Aqueles que cumpriram a lei, sim...sim tem razão os Super Dragões e Colectivo95. Irónico não é?
Agora se calhar já não responde da mesma forma quando lhe perguntei se estar registado é um comportamento em prol da não violência! Parece que o crime compensa! Afinal não passará de um comportamento manifestamente masoquista!
Volto a reafirmar não defendo estes comportamentos, mas antes de apontar o dedo devemos conhecer a realidade, e concluindo, faço a última pergunta. Como reagia se estivesse legalmente estabelecido, tivesse cumprido as obrigações de reunir com a policia, de coordenar a ida ao Algarve, tivesse enviado mensagens a dizer onde iriam ficar os adeptos do Porto, tivesse saído às 8 da manhã do Porto, o que obrigava a estar desde as 6 da manhã a coordenar camionetas, se durante o caminho sempre colaborasse com as forças de autoridade, e de repente chegados aos últimos 200km lhe partissem os vidros, chegado ao destino visse os adeptos adversários a poucos metros da sua viatura sem qualquer protecção policial, se visse os adeptos que não cumprem a lei e como tal não deveriam ser concedidas benesses de entrar no estádio antes de qualquer adepto para colocar as suas faixas ( esta faculdade só deve, segundo a lei, ser permitida a adeptos legalmente organizados)...mantinha a calma e frieza com que aponta o dedo a estes adeptos? Nem criminosos nem santos, apenas e só humanos, e como todos, temos os nossos erros, mas como o velho ditado diz; quem não sente...não e filho de boa gente.
Da partida e do resultado em si, com o digerir da semana será postado algo.
1) Nas imagens que o Heli da SIC transmitia, o descampado onde as camionetas dos adeptos do FCP estacionaram, estava isolado de adeptos do SLB. O que se vê é adeptos do FCP a sair das camionetas em direcçao a uma das entradas do recinto como que a pedirem "acção".
ResponderEliminar2) A lei 16/2004 não obriga a nada. Quem se constituiu associaçao e esta registado, assim está. Quem não está, não está. É totalmente falso que so quem esteja registado é que pode colocar faixas e usar bandeiras e outros materiais alusivos. Uma coisa nada tem a ver com outra. A unica coisa que essa lei impõe é a proibiçao de faixas ou outro material com simbolos xenofobos e que instigam à violencia. Isso está escrito na lei.
3) As claques do FCP estão registadas ao abrigo dessa lei, mas deverás saber que o ficheiro dos membros das claques está adulterado. Não só não tem todos os associados membros das claques (obrigatorio segundo a lei), como só tem uma ínfima parte deles e nem sequer está actualizado. Entregaram ao CNID um ficheiro de membros que lhes permitisse estar registados segundo essa lei.
4) Entrando no campo mais de mentalidade, julgo que é totalmente contraproducente vergarem-se a uma lei que é discriminatoria para o adepto de futebol, em contrapartida de coisas que nao se percebe la mt bem o quê. Antes, os SD tb colaboravam com a policia para as escoltas nas viagens. Agora continuam a fazê-lo. Não foi por causa dessa lei que passaram a fazê-lo. É uma ideia falsa que tentam vender. Como ja deves ter percebido, os DV não se registaram mas continuam a colaborar com a policia no que respeita a escoltas. Ou seja, a lei entrou em vigor mas n mudou comportamentos.
5) Como é que os Sd são escoltados desde o Porto até ao Algarve e mesmo assim o que se vê é que mandam parar as camionetas quando lhes apetece em plena auto-estrada e saem delas à vontade para tentarem confrontos, sem que a policia impeça nada disto?
Cumps e noto que fazes uma analise mais fria e verdadeira do que se tem visto por aí.
JKL,
ResponderEliminarObrigado por veres o blog e por notares "que fazes uma analise mais fria e verdadeira do que se tem visto por aí", no entanto apercebi-me que em alguns pontos não captaste bem o que quis dizer.
1)O que as imagens não transmitem é que o acesso feito pelas camionetas dos Super Dragões bem como os carros passaram por elementos do clube adversário, o encaminhamento dos adeptos foi feito por entre os parques de estacionamento afectos ao Benfica. Não procuro por aqui uma justificação, no entanto, estando em que posição estivesse ( SD já parados a assistir às claques adversarias a passar, ou o que aconteceu, SD a passar e elementos do clube adversário a ver as camionetas passar) este percurso "pedia acção" (usando as tuas palavras).
2) A Lei não obriga tens razão, mas faculta a possibilidade de reconhecimento por parte do clube da claque o que gera apoios (não sou ingénuo, as claques do benfica também tem apoio...mas debaixo da mesa) e eu não disse que quem não tivesse dentro da lei não podia levar faixas/estandartes, o que eu critiquei foi um grupo não organizado segundo a lei ter a possibilidade de entrar antes dos portões abrirem no estádio para organizar a sua coreografia, ou seja, tratamento apenas e só esperado admissível para um grupo legalizado. Correcto?
Quanto aos membros estarem "adulterados" e talvez desactualizados, no fundo da questão, quem é que em termos de responsabilidade? Para já aqui está uma grande diferença, alguém que aos olhos da lei tem responsabilidade, o que não acontece noutros grupos, depois, esse alguém com responsabilidade dá a cara. Não sei se a Juve Leo está devidamente registada, no entanto existe alguém que dá a cara, alguém que quando algo corre mal está lá, Fernando Mendes, e só assim com esta diferença de Mentalitá foi possível, na ultima final da taça de Portugal em que o Sporting e o Porto se defrontaram, um encontro entre dirigentes da claque de forma a pacificar os ânimos. Se isso seria possivel na conjuntura actual Porto - benfica ? Penso que será difícil, no entanto seria algo que facilitava.
Lembro-me do tempo do falecido e que saúdo com respeito Gullit que este era a cara de um movimento, era uma referencia, que na altura, se a memoria não me atraiçoa, foi até homenageado pelo Fernando Madureira ( Macaco) na altura do seu falecimento.
Por fim eles foram obrigados a parar e não pararam de livre vontade..foi programada uma paragem, pena é que não tivessem tido em consideração essa paragem fora da área de influencia do clube adversário...
Abr
Não é bem assim a parte do tratamento esperado para um grupo legalizado poder organizar uma coreo antes dos portoes abrirem. Nao sei se isso aconteceu com os grupos do SLB, mas não houve propriamente um tifo organizado, nem sequer algo que merecesse atençao de entrada antes das portas abrirem. Alias, sendo sincero, desconheço se essa possibilidade so pode ser dada a grupos legalizados, porque na verdade e ja dps da lei 16/2004 ter entrado em vigor, sao varios os casos de grupos nao legalizados que puderam entrar na bancada muito antes das portas abrirem para poderem organizar a coreografia. Será então mais um exemplo, a juntar a tantos outros, que a lei existe mas nao muda comportamentos.
ResponderEliminarA questão dos ficheiros. Bem, em mha opiniao, a entidade que recebe o registo das claques tem o dever e a obrigaçao de confirma-los. Eu acharia estranho ver 1000 elementos duma claque em quase todos os jogos de um clube e essa claque apenas apresentar 100 inscritos no registo da legalização. E isto acontece nos sd, no c95 e na jl. Ou seja, parece-me q a lei nem sequer é aplicada correctamente desde o inicio, desde o registo de um grupo.
O Fernando Mendes e o Madureira são amigos. Se não são, parecem. Repara que não se pode considerar normal haver uma faixa da JL Almada junto com as dos SD num jogo contra o Benfica na Luz. Isto aconteceu em meados de 90 e foi das coisas mais impensáveis que pude assistir. Como se interistas e milanistas se pusessem lado a lado contra juventinos. Não dá. Por isso, não posso concordar com o exemplo que deste. Mais para mais, sabendo que a rivalidade entre scp e fcp é muito diferente da rivalidade existente entre qualquer um desses dois clubes e o slb. E depois há outra coisa, mas que resvalam para maneiras totalmente diferentes de olhar para esta temática. Qual é o objectivo de aparecer constantemente nas tv's? E porque é que vemos isso acontecer sistematicamente com os lideres das claques azuis e verdes? As ultimas intervençoes do Mendes no dia do jogo contra o Atletico foram nojentas. Não é assim que se minimiza a já muito negativa imagem que as claques têm. E o livro que o Madureira escreveu? Não vi nada disto em qualquer outro grupo estrangeiro. Há quem ache isto engraçado. Eu acho isto descabido e sem sentido. Contra a mentalidade ultra. E acho que concordarás um pouco cmg.
Abraço.
JKL se formos pela presenças de faixas de claques aparecerem na curva de outros...Em Faro uma faixa dos ultra do slb tambem esteve presente na curva junto dos ultras do Farense..,
ResponderEliminarAs afirmações do Fernando Mendes foram sem duvida despropositadas, mas não ves esse tipo de afirmações pelo Madureira bem pelo contrário.
Quanto ao livro, criticável, ou não, apenas mostra o já assumido pelos grupo policiais, a importancia de um lider respeitado capaz de acalmar animos, em muitas situações é o que se evidencia, e acho que ai tambem tens que concordar comigo, se não houver uma voz a ser ouvida nas curvas o descontrolo seria muito maior.
Manifestações nos "media" por parte dos ultras, basta ver a claque Irriducibili da Lazio ( que como sabes, claque com estreitas relações com os SuperDragões) que foi alvo de um mega documentario na BBC.
Saudações Ultra
Mas acho que não podemos comparar a faixa dos NN em Faro com a faixa da JL Almada na Luz ao lado da dos SD. E pelo que me apercebo, tu sabes bem porquê, não preciso de explicar isso.
ResponderEliminarNão percebo o teu comentário sobre o livro. É uma critica ao seu conteúdo? Ou ao próprio Madureira? Eu já vi o Madureira a ter atitudes pacificadoras. Mas tb já o vi a incitar à violência. E há alguma incoerência entre as suas palavras e o que às vezes faz. Mas concordo ctg que o descontrolo é muito maior qd não há alguem que seja uma referência na curva. Depende é do tipo de referência que existe.
Os IRR não são propriamente considerados um exemplo a seguir em Itália. Não sou eu que o digo, são outros grupos com mais história e tradição do que eles e que lutam por valores um bocado diferentes dos deles. Desde logo pela máquina de marketing que os envolve, pois isso vai muito para além da palavra ultra. Se falares, e acredito que o fazes, com ultras italianos do mais variado espectro, vão-te dizer que a curva laziale está longe de ser um exemplo de valores ultras. Mas isto até pode ser discutivel. O que não é discutivel é isto: se lá forem fazem coisas erradas e más, só pelo facto de serem uma claque, não pode ser argumento para que em PT se faça o mesmo. E há uma diferença entre ser alvo de um documentário e andar constantemente a fazer com que se apareça na TV.
Eu não critico nem o seu conteúdo nem o Madureira, o que eu disse é que pode ser alvo de criticas por parte daqueles que não percebem o mundo ultra relativamente ao seu conteúdo, isto é, ninguém com dois dedos de testa vem criticar qualquer excerto do livro pois sabe que a realidade descrita não é exclusiva dos S.D.
ResponderEliminarCriticar o Madureira é "a priori" mau, pois não tem o conhecimento do que se passa na claque e não sabe que na verdade ele não defende de todo aqueles comportamentos.
"Mas tb já o vi a incitar à violência", aqui discordo da tua visão, já que acompanho a claque à vários anos, futebol e modalidades e em altura alguma o vi fazer o que dizes.
Eu não elogiei os IRR, alias, os ideais que estes defendem estão bem longe do mundo Ultra - Futebol, passam até pela perfeição da raça em termos étnicos que passa largamente o espectro de claque e óbvio que não posso estar de acordo com tal comportamento, eu só evidenciei que também por esse mundo fora existem claques que aproveitam dos media.
Contactei com ultras do Napoles que partilham da mesma opinião que tu relativamente à curva laziale, eu remeto-me só à sua mentalita face à equipa, resultados, apoios e tifos, e ai os IRR em muitas alturas, talvez de outrora, marcaram muitos pontos.
"andar constantemente a fazer com que se apareça na TV."
Não penso que o Macaco force a sua aparição constante nos meios de comunicação , alias se bem sei existe mais a procura destes em explorar a sua figura do que propriamente uma exposição voluntária deste, alias, e como o próprio e a sua família já manifestaram que tanta aparição tem mais implicações negativas do que positivas, i.e, ligam o chefe da claque a crime organizado, venda ilícita de bilhetes, etc.
Já agora, presumo que sejas do universo ultra benfiquista? Ou estarei errado?
Abr
Não estás errado.
ResponderEliminarUm lider que publica ou deixa publicar um livro com o conteudo que todos sabemos, é alguem que não estará a pensar tambem com 2 dedos de testa, acho eu. É a minha opiniao. Não é assim que se ameniza a já de si má imagem das claques. O que ele fez foi dar ainda mais motivos para criticarem as claques. O livro é, em si mesmo, uma ode à violencia. Mas compreendo o lado financeiro da questão.
O que eu defendo é uma não exposição publica e mediatica destas questões. Até porque compreendo o cerne dessas rivalidades, dos ódios e das acçoes violentas que lhes estão subjacentes. Mas não consigo aceitar a exposiçao publica delas. Isso fica para quem lá anda.
Bom exemplo o dos ultras napolitanos.
Os verdadeiros ULTRAS, não respeitam aqueles que se VENDERAM. acho que com isto digo tudo.
ResponderEliminaro rui teixeira é que tinha razão...falta-vos mentalidade claqueira.
os verdadeiros RESISTEM!
Ricardo, agradeço o teu comentario, e presumo que continues a seguir o F.C.P independentemente de quem está ou não está à frente dos Super Dragões. É isto que analisamos no blog, é a entrega daqueles que o Futebol Clube do Porto merece de cada um, independentemente de estar na curva ou não, o que acontece é que quem está na curva é mais facilmente identificável e manifestamente mais interventivo.
ResponderEliminarSei, porque conheço pela primeira pessoa a versão do Rui e legitimo muito das suas opiniões as quais vão de encontro às minhas, no entanto, os SD de agora não são os SD da cisão Teixeira, Trilho e Madureira.
Quando esta cisão aconteceu muita gente estava nos SD apenas para se afirmar "socialmente", o que não acontece hoje em dia, num dos post fiz referencia a isso, se algo de bom trouxe os maus resultados foi a limpeza desse tipo de pessoas da curva.
Neste momento quem está na curva não são os morangos c/açucar que começaram a usar casacos SD porque era "fixe", acredita que quem este momento está na curva está lá pela Mentalitá caso contrario já tinham saído.
Abr